編者按：進(jìn)入2026 年，汽車產(chǎn)業(yè)正在經(jīng)歷一場(chǎng)比“軟件定義汽車”更深層的結(jié)構(gòu)性變化。大模型、算力、云計(jì)算與數(shù)據(jù)能力，正成為重塑汽車產(chǎn)品形態(tài)、產(chǎn)業(yè)分工和商業(yè)模式的核心變量。在這一背景下，車百會(huì)與阿里云共同啟動(dòng)系列深度對(duì)話。第1期對(duì)話節(jié)目中，車百會(huì)理事長張永偉和阿里云智能集團(tuán)公共云事業(yè)部副總裁、AI汽車行業(yè)總經(jīng)理李強(qiáng)，與極客公園創(chuàng)始人 & 總裁張鵬共同暢談 AI 如何重構(gòu)汽車產(chǎn)業(yè)的價(jià)值邊界，有哪些產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)值得關(guān)注。
【張鵬】過去幾年，行業(yè)普遍用“軟件定義汽車”來概括變化，但現(xiàn)在，大模型、AI 和云計(jì)算正在成為更核心的關(guān)鍵詞。首先想請(qǐng)教永偉理事長，您曾提出“未來汽車智能不僅限于車載智能，更需構(gòu)建用戶服務(wù)的智能化體系”，這一觀點(diǎn)的背后邏輯是什么？
【張永偉】汽車行業(yè)15年來經(jīng)歷三次重大變革：第一次是電動(dòng)化，當(dāng)前滲透率已超半數(shù)；第二次是軟件賦能汽車，催生座艙新生態(tài)與新技術(shù)；而現(xiàn)在，我們正在進(jìn)入第三階段，也就是以人工智能為核心驅(qū)動(dòng)力的智能化階段。
與前兩次變革聚焦制造業(yè)本身不同，AI與汽車的融合延伸了產(chǎn)業(yè)鏈條，推動(dòng)制造業(yè)向服務(wù)化轉(zhuǎn)型，需關(guān)注汽車全生命周期、全價(jià)值鏈環(huán)節(jié)。因此，我們既要用AI突破智駕技術(shù)，更要借助AI推動(dòng)制造業(yè)向服務(wù)化延伸。
車企競(jìng)爭(zhēng)需兼顧兩個(gè)環(huán)節(jié)：一是產(chǎn)品制造環(huán)節(jié)的競(jìng)爭(zhēng)力，二是產(chǎn)品銷售后的服務(wù)鏈條價(jià)值挖掘。過去車輛銷售后與車企關(guān)系不大，現(xiàn)在則需要重新建立連接，通過AI創(chuàng)造更好的服務(wù)體驗(yàn)，挖掘盈利機(jī)會(huì)，形成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。誰能通過AI提供更優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，誰就能獲得消費(fèi)者更多認(rèn)可。
【張鵬】從車云關(guān)系來看，AI定義汽車的概念出現(xiàn)后，主機(jī)廠對(duì)云的需求是否發(fā)生了顯著變化？云廠商如何應(yīng)對(duì)？
【李強(qiáng)】過去，我們很少進(jìn)到研發(fā)團(tuán)隊(duì)、研發(fā)領(lǐng)域，但現(xiàn)在無論是在智能駕駛、還是智能座艙，甚至未來的整個(gè)生態(tài)，都進(jìn)入到車的前裝階段。提前在設(shè)計(jì)的時(shí)候（車企）就要跟云廠商進(jìn)行一個(gè)緊密的合作。
【張鵬】過去一年阿里云在汽車產(chǎn)業(yè)的工作成果如何？從行業(yè)視角如何評(píng)價(jià)？
【李強(qiáng)】阿里云汽車行業(yè)在過去一年服務(wù)了100% 的車企，數(shù)據(jù)還是很能體現(xiàn)我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)里面和車企是在共同奔跑。我們?cè)谠茥髸?huì)推出了座艙的端側(cè)模型 ，高通以及聯(lián)發(fā)科的芯片和我們模型做了一個(gè)深度的適配，為明年的新車上市，我們已經(jīng)做好了端側(cè)模型加云端模型結(jié)合的準(zhǔn)備。
我們也近期剛推出了千問APP，千問APP把阿里整個(gè)生態(tài)的能力進(jìn)行了深度的打通，讓車企可以非常絲滑的把千問的能力放到車上來服務(wù)消費(fèi)者。
【張永偉】汽車行業(yè)技術(shù)迭代快，但最怕核心供應(yīng)商變動(dòng)，一旦選錯(cuò)合作對(duì)象將影響研發(fā)節(jié)奏與產(chǎn)品推出。阿里云能獲得眾多車企認(rèn)可，體現(xiàn)了中國產(chǎn)業(yè)融合的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，形成了“1+1>2”的協(xié)同效應(yīng)，為行業(yè)技術(shù)迭代提供了穩(wěn)定支撐，這是其他國家難以復(fù)制的。
【張鵬】云廠商在汽車產(chǎn)業(yè)中的定位發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)變？
【李強(qiáng)】這一兩年發(fā)生很大變化，特別是模型的選擇。由于基于同一平臺(tái)，可能十萬輛、幾十萬輛，甚至上百萬輛都會(huì)與這一模型深度綁定，對(duì)主機(jī)廠至關(guān)重要。
【張永偉】打破了傳統(tǒng)瀑布式的整零關(guān)系，形成了網(wǎng)狀、平行的共生合作模式。傳統(tǒng)時(shí)代整零層級(jí)清晰，供應(yīng)商僅負(fù)責(zé)配套，不參與上游研發(fā)；現(xiàn)在汽車行業(yè)創(chuàng)新節(jié)奏加快，主機(jī)廠必須調(diào)用下游供應(yīng)商資源彌補(bǔ)軟件、智能等領(lǐng)域的短板，供應(yīng)商需要提前參與研發(fā)，而非被動(dòng)供應(yīng)。這種網(wǎng)狀共生關(guān)系考驗(yàn)主機(jī)廠的核心資源整合能力，這也是中國汽車產(chǎn)業(yè)的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，在歐洲、日本很難實(shí)現(xiàn)。
【張鵬】數(shù)據(jù)與算力是AI定義汽車的核心支撐，但這并非傳統(tǒng)汽車供應(yīng)鏈的核心要素。這給車企帶來了哪些挑戰(zhàn)？
【張永偉】車企面臨的核心挑戰(zhàn)是快速實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)與AI能力的內(nèi)化轉(zhuǎn)型。一方面要堅(jiān)守傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域，另一方面要快速擁抱數(shù)據(jù)、算力、大模型等新領(lǐng)域，將這些外部要素內(nèi)化為核心競(jìng)爭(zhēng)力。車企需從產(chǎn)品制造公司轉(zhuǎn)型為數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的運(yùn)營者，盤活數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)價(jià)值變現(xiàn)；同時(shí)構(gòu)建核心AI能力，打造穩(wěn)定的底層模型與技術(shù)架構(gòu)，避免依賴外部模型導(dǎo)致的高切換成本。
【張鵬】從用戶體驗(yàn)來看，未來兩三年AI定義汽車將在哪些方面呈現(xiàn)變化，是人機(jī)交互，還是智駕能力的提升？
【張永偉】在AI和汽車融合這條路上，中國企業(yè)是跑在全球前面的，中國消費(fèi)者也引領(lǐng)著AI時(shí)代的汽車消費(fèi)潮流。未來用戶體驗(yàn)提升將集中在三個(gè)維度：一是智能座艙，解決“好不好玩”的問題，通過黑科技功能帶來驚艷體驗(yàn)；二是智能駕駛，解決“好不好用”的問題，實(shí)現(xiàn)駕駛解放；三是服務(wù)領(lǐng)域智能化，解決“服務(wù)滿不滿意”的問題，這也是當(dāng)前行業(yè)的最大短板。
【張鵬】說到智能駕駛，這幾年端到端、VLA 這些技術(shù)概念不斷更新，車企的模型訓(xùn)練需求也在暴漲，阿里云如何幫客戶解決問題？
【李強(qiáng)】大模型的出現(xiàn)，徹底改變了智能駕駛的技術(shù)邏輯。過去的智能駕駛方案，靠的是幾百萬行規(guī)則代碼窮舉場(chǎng)景，就像“書越讀越厚”，永遠(yuǎn)有處理不完的極端工況。但大模型帶來了本質(zhì)性改變：人類開車不會(huì)記無數(shù)規(guī)則，幾天學(xué)習(xí)就能上路，核心是對(duì)駕駛場(chǎng)景的本質(zhì)理解。現(xiàn)在智能駕駛正朝著 “書越讀越薄” 的方向發(fā)展，不少企業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了 “零規(guī)則” 研發(fā)。智能駕駛和智能座艙的發(fā)展，都帶來了算力需求的幾何級(jí)爆發(fā)，很幸運(yùn)，阿里云趕上了這個(gè)時(shí)代。
【李強(qiáng)】這里面要特別感謝下小鵬汽車，其實(shí)他們做的最早，22 年，我們就在烏蘭察布和何小鵬先生一起宣布的扶搖算力平臺(tái)，當(dāng)時(shí)是一個(gè)幾千卡的算力，小鵬今年的算力集群已經(jīng)達(dá)到3萬卡，甚至奔著4萬卡的算力集群去了。但是大家要理解，我經(jīng)常講一句話，就是算力集群的調(diào)度使用效率每增加一個(gè)百分點(diǎn)，它的模型的工作的時(shí)長，它的整個(gè) program 不會(huì)掉卡，不會(huì)中斷，這些能力跟你的這個(gè)整個(gè)的訓(xùn)練集群的穩(wěn)定極其相關(guān)。
像比亞迪用了9 個(gè)月的時(shí)間就趕上了別人可能兩年、三年的這樣的一個(gè)數(shù)據(jù)產(chǎn)線閉環(huán)的時(shí)間。
【李強(qiáng)】這里需要非常強(qiáng)的技術(shù)能力。現(xiàn)在也用到了大量的車企和方案商的整個(gè)訓(xùn)練集群，不掉卡，也不出現(xiàn)故障，或者是故障率極低，這是非常難的事情。這個(gè)集群太貴了，投資太大了。那在今天我們每提升一個(gè)百分點(diǎn)的穩(wěn)定性，對(duì)于企業(yè)來說都是巨大的節(jié)約。
很多CPU 時(shí)代積累大數(shù)據(jù)的技術(shù)、 PAI技術(shù)、 Dataworks 等等，包括你的集群的整個(gè)的自適應(yīng)、自調(diào)節(jié)，所有這個(gè)在 CPU 時(shí)代已經(jīng)有了。今天（GPU時(shí)代）是以十倍、百倍的能量被釋放。我覺得一個(gè)是數(shù)據(jù)閉環(huán)，一個(gè)是訓(xùn)練閉環(huán)，這兩件事情，阿里云過去16 年的云的技術(shù)，發(fā)揮了巨大的能量。我們不僅僅是提供服務(wù)器， GPU 卡，更重要的是能夠讓它極度穩(wěn)定，在非常高水位下能極度穩(wěn)定的去訓(xùn)練，這個(gè)是非常難的一件事情。
所有做大模型的公司，包括OpenAI，特斯拉他們都在開始往公共云的方式去走。這個(gè)時(shí)候的所有的技術(shù)的能力能夠讓他節(jié)約大量的時(shí)間和減少大量的故障。
【張鵬】智能座艙領(lǐng)域，阿里云與主機(jī)廠的合作有哪些突破？
【李強(qiáng)】今年夏天開始，主機(jī)廠研發(fā)團(tuán)隊(duì)找我，我們當(dāng)時(shí)就一起在跟幾家主機(jī)廠，做了很多的探索。
第一個(gè)就是端加云，隨著明年的各個(gè)系列的芯片的算力的冗余出現(xiàn)，模型尺寸越來越小，但是還比以前能力強(qiáng)了。所以這兩個(gè)一握手，讓過去不太可能在端側(cè)放模型的車端放一個(gè)模型，這種可能性就成為了現(xiàn)實(shí)。
然后云端我們所有的應(yīng)用，功能性的應(yīng)用還特別重要，站在主機(jī)廠的角度，他是希望能夠直接上車了。那我們最近其實(shí)推出了一個(gè)產(chǎn)品叫千問APP，正常你在手機(jī)上怎么用，你在車上就應(yīng)該怎么用。現(xiàn)在是打通了，而且就是語言去調(diào)控它。那阿里有一個(gè)好處，就是阿里的整個(gè)這些生態(tài)相對(duì)功能性比較強(qiáng)，你看大麥，我去訂票，然后支付寶免密的支付，然后還有整個(gè)高德的路徑規(guī)劃，甚至你去問一些餐館，高德現(xiàn)在也有掃街榜。過去主機(jī)廠是一個(gè)一個(gè)APP 去談。跟高德談完再去跟這個(gè)淘寶去談，再去跟餓了么談。現(xiàn)在我們有了千問 APP 以后，把阿里的所有生態(tài)串在一起，他就是在車端裝一個(gè)車載千問APP，所有的這些能力你基本上都去能夠讓消費(fèi)者能夠第一時(shí)間很絲滑的用到。
【張鵬】中國智能電動(dòng)車出海已進(jìn)入新階段，不像以前只賣車就行。到了海外，云服務(wù)怎么落地？智能服務(wù)怎么適配本地環(huán)境？
【張永偉】是的，過去車出海就可以，現(xiàn)在出海的核心競(jìng)爭(zhēng)力集中在智能化，這就要求“體系出海”。支撐汽車智能的云服務(wù)、軟件適配升級(jí)、合規(guī)服務(wù)等生態(tài)資源必須隨車企同步出海，否則智能化優(yōu)勢(shì)無法落地。比如阿里云已有全球化布局，可以對(duì)接車企出海的云服務(wù)需求，但還有很多智能服務(wù)類企業(yè)從未出海，需要重新開拓海外市場(chǎng)，這既是機(jī)遇也是巨大挑戰(zhàn)。
【張鵬】阿里云在支撐車企全球化方面有哪些布局？
【李強(qiáng)】過去兩年被車企叫去談的很多的一件事情，就是全球化。其實(shí)阿里云從15 年就開始，第一站是到新加坡，在東南亞開始，然后第二站是 2016 年到法蘭克福，然后南北美。我覺得其實(shí)從那個(gè)年代我們基本上主要服務(wù)的是很多互聯(lián)網(wǎng)出海，他在海外要用到一些云的服務(wù)，我們是跟著中國的互聯(lián)網(wǎng)，這一波兒，鋪設(shè)了很多全球化能力。
阿里巴巴又是一個(gè)國際化的一個(gè)企業(yè)，包括我們的速賣通，Aliexpress，包括全球的菜鳥的服務(wù)，全球物流，海外用的阿里PAY也很多，就是這些都是跑在阿里云上的。所以我們過去這么多年，阿里巴巴自己也是一個(gè)體系在出海。那我們其實(shí)最重要的一件事情就是十年，我們?cè)谑澜绺鞯匕旬?dāng)?shù)氐暮弦?guī)，還有很多非常local 的事情，我們都已經(jīng)搞明白了，我們現(xiàn)在覆蓋全球29個(gè)地域，92個(gè)可用區(qū)，然后明年還在陸續(xù)在開。
【李強(qiáng)】海外網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營商就是一個(gè)很大的難題，還有各種法律法規(guī)，歐洲的法律法規(guī)不一樣，中東不一樣，東南亞又不一樣，我們會(huì)看到海外車聯(lián)網(wǎng)，以及海外的銷售、運(yùn)營、企業(yè)的日常的運(yùn)營工作，這些都是長在云上的。如果你一家車企出去自建一個(gè)IDC，這個(gè)在現(xiàn)在看起來幾乎是太艱難了。
然后我們看到智能化的時(shí)代，實(shí)際上中國的很多車企現(xiàn)在開始在歐洲、東南亞準(zhǔn)備上智算集群。（阿里云）算力集群現(xiàn)在在歐洲也要開設(shè)了，因?yàn)闅W洲的數(shù)據(jù)要求特別嚴(yán)格，你不可能拿回到中國來算，然后再傳回去，所以要用當(dāng)?shù)氐穆窚y(cè)數(shù)據(jù)來去訓(xùn)練智能輔助駕駛的一個(gè)模型。在車上使用也符合歐洲的對(duì)數(shù)據(jù)要求的法律法規(guī)。那這個(gè)對(duì)我們又提出了智能算力也要去全球化去部署。在國內(nèi)車上用的是千問大模型來去服務(wù)我的座艙的這個(gè)所有的能力，那在海外依然還是要同一個(gè)。然后還一個(gè)問題，就是模型去了世界各地以后，一定要符合超過百種以上的語言。那千問本身又是一個(gè)全球的這樣的一個(gè)模型，所以也滿足了車企的要求，所以這個(gè)就是這一兩年，我們?cè)谌蚧窭硎麻L講的就是形成代差，加上阿里的這些能力，我們一起是一個(gè)整體的去到全球去，揚(yáng)帆出海。
【張鵬】當(dāng)前不少車企已布局具身智能領(lǐng)域，雖然智能駕駛本身就是具身智能的重要應(yīng)用場(chǎng)景，但隨著產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步向機(jī)器人和更廣義的具身智能方向演進(jìn)，對(duì)云計(jì)算能力也提出了新的要求。
從車到具身智能，接下來云平臺(tái)的能力會(huì)發(fā)生哪些變化？
【李強(qiáng)】我們非常篤定物理AI 一定在汽車行業(yè)。如果物理 AI 實(shí)現(xiàn)，一定是率先發(fā)生在汽車行業(yè)。然后物理 AI 發(fā)生在汽車行業(yè)，它首先是發(fā)生在車這個(gè)形態(tài)里，而不會(huì)發(fā)生在其他的形態(tài)里。我想先拋兩個(gè)觀點(diǎn)。
然后我們看車本身，咱們這個(gè)男生從小都有一個(gè)變形金剛的夢(mèng)，那其實(shí)就是一樣的，他車往下走是機(jī)器人，那機(jī)器人我認(rèn)為他的路要更長，最關(guān)鍵就是現(xiàn)在我沒有看清楚：一個(gè)是數(shù)據(jù)的一個(gè)回饋鏈路，然后他對(duì)整個(gè)算力的要求，機(jī)器人本身的算力怎么辦？對(duì)電的消耗是很大的，待機(jī)到底能多久？那這些問題其實(shí)我認(rèn)為都在目前新能源汽車這個(gè)領(lǐng)域，已經(jīng)閉環(huán)掉了。我們判斷在機(jī)器人時(shí)代的TOKEN 所有的消耗將是汽車時(shí)代的 10 倍，甚至更多，甚至更高。
【張鵬】本次交流恰逢2026 年伊始，想請(qǐng)兩位預(yù)測(cè)一下，在 AI 定義汽車的浪潮下，2026 年汽車行業(yè)可能出現(xiàn)哪些值得關(guān)注的變化？
【李強(qiáng)】從技術(shù)角度看，一是智能駕駛將實(shí)現(xiàn)飛躍式發(fā)展；二是智能座艙迎來階躍式變化；三是全球化加速。
【張永偉】補(bǔ)充三點(diǎn)：一是技術(shù)創(chuàng)新加速，盡管行業(yè)經(jīng)營壓力較大，但沒有企業(yè)敢減少研發(fā)投入，L2普及加速，L3、L4產(chǎn)品上市時(shí)間將大幅提前；二是企業(yè)分化加劇，頭部企業(yè)優(yōu)勢(shì)擴(kuò)大，落后企業(yè)面臨補(bǔ)舊課、跟新課的雙重壓力，2026年將成為行業(yè)分水嶺，全球市場(chǎng)格局也將重構(gòu)；三是汽車行業(yè)重要性提升，不再只是制造業(yè)龍頭，更成為科技創(chuàng)新的火車頭，帶動(dòng)AI、云等產(chǎn)業(yè)同步發(fā)展，承擔(dān)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)與科技帶動(dòng)的雙重使命，需要更多關(guān)注與支持。
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